Уважаемый гость! Форум работает в режиме оставления здесь комментариев без регистрации. Если вы хотите открыть свою тему для обсуждения, вам необходимо пройти несложную процедуру регистрации. Главное правило нашего форума - оставаться человеком при любых обстоятельствах. Вокруг нас леди и джентльмены - плюнуть некуда. Не забывайте об этом.
Отправлено: 12.12.10 21:18. Заголовок: Проститутки и жёны Ги де Мопассана.
Ходит странная легенда в миру, что писатель Ги де Мопассан (фр. Guy de Maupassant), как-то кому-то сказал, что бывшие проститутки являются лучшими жёнами потом, после оставления своего «ремесла». Я (Codec) с Мопассаном лично знаком не был, но его произведения читал и никак не согласен с теми словами, что ему приписываются этой молвой. И провокаторами на литературной ниве, в угоду сегодняшним представлениям о жизни в браке и не в него. Из его художественных произведений выходит совсем другое. У меня с подросткового возраста некоторые им описываемые женщины вызывали отвращение, что потом отразилось в жизни взрослой. Я чувствовал проституток на расстоянии.
Цитаты:
Страсть налетала на нее внезапно, охватывала ее всю, выводила из равновесия, возбуждала или угнетала, смотря по тому, какой природы было чувство — восторженное, пылкое, патетическое или сентиментальное.
Она была из тех женщин, назначение которых — любить и быть любимыми. Вышла она из подонков, добилась положения с помощью любви и превратила любовь в ремесло, почти без расчета, руководствуясь инстинктом, врожденным даром, и деньги принимала, как поцелуи, не церемонясь и не делая различий, бессознательно и просто, пользуясь своим чутьем, как животные, которых учит ловкости борьба за существование. В ее объятиях побывало много мужчин, которые не внушали ей любви, но не внушали и отвращения своими поцелуями.
Она терпела случайные ласки так же невозмутимо и безразлично, как в путешествии едят стряпню из любой кухни, потому что иначе не проживешь. Но время от времени сердце ее или плоть загорались страстью, и она влюблялась беззаветно на несколько недель или месяцев в зависимости от физических или нравственных качеств любовника.
Это были чудеснейшие минуты ее жизни. Она любила всей душой, всем телом, пылко, самозабвенно. Она бросалась в любовь, как бросаются в реку, чтоб утопиться, отдавалась течению и не задумалась бы, если нужно, умереть в упоении, в экстазе, в беспредельном блаженстве. Каждый раз она была уверена, что никогда еще не испытывала ничего подобного, и немало удивилась бы, если бы ей напомнили, сколько было разных мужчин, о которых она ночи напролет восторженно мечтала, глядя на звезды.
Савалю она отдалась, отдалась душой и телом. Образ его, воспоминание о нем баюкали ее, и она мечтала, наслаждаясь сознанием завершенного счастья, надежного счастья настоящей минуты.
Блестящие черные волосы густой копной росли над ее узким, очень низким лбом, захватывая даже виски.
Эта статная женщина уже чуть отяжелела, чуть располнела, чуть перезрела, но была еще очень хороша массивной, знойной, властной красотой. Из-под черного шлема волос, который вызывал сладостные мечты и делал ее загадочно-желанной, глядели огромные, такие же черные глаза. Нос был чуть тонок, а рот, большой, неотразимо соблазнительный, был создан для того, чтобы говорить и покорять.
Но обаятельнее всего у нее был голос. Он лился из ее уст, точно вода из родника, так естественно, так легко, так гармонично, так звучно, что слушать его доставляло физическое наслаждение. Радостно для слуха было внимать изящным речам, когда они текли плавно, словно струйки ручья, радостно для глаз смотреть, как приоткрываются при этом прекрасные, пожалуй, слишком румяные губы.
Она плавала с восторгом, с упоением, нежась в волнах, содрогаясь от чувственного блаженства, и приподнималась при каждом броске, словно собиралась выпрыгнуть из воды. Он с трудом поспевал за ней, задыхаясь и сердясь на свою слабость. Но вот она замедлила темп, перевернулась и легла на спину, скрестив руки и устремив глаза в синеву небес. Он видел выступающую из воды волнистую линию ее тела, упругие груди, к которым прильнула тонкая ткань, не скрадывая их полушарий с острыми сосками, и плавную выпуклость живота, и полускрытые бедра, и обнаженные икры, отливающие в воде перламутром, и выглянувшие наружу изящные ножки. Он видел ее всю, как будто она показывалась ему нарочно, чтобы соблазнить его, предложить себя или же снова насмеяться над ним. Страстное желание и нервное возбуждение охватили его Она внезапно обернулась, взглянула на него и захохотала.
Отправлено: 14.10.11 09:20. Заголовок: Codec пишет: Из его..
Codec пишет:
цитата:
Из его художественных произведений выходит совсем другое. У меня с подросткового возраста некоторые им описываемые женщины вызывали отвращение, что потом отразилось в жизни взрослой. Я чувствовал проституток на расстоянии.
Это метафизические черви, а не произведения.
Из википедии:
"Нервные припадки Мопассана довели его до покушения на самоубийство. В лечебнице для душевнобольных Ги де Мопассан сначала возвращался к сознанию, но затем припадки стали повторяться чаще. Смерть наступила от прогрессивного паралича мозга."
Отправлено: 14.10.11 16:50. Заголовок: Светлая пишет: Это ..
Светлая пишет:
цитата:
Это метафизические черви, а не произведения.
Да, нормально он описывал сущность проституток и само явление проституцию. А как это надо было делать? В каких тонах? Поэтому меня удивляют те люди (про что и пост), которые приписывают авторство сентенции про хороших жён из бывших проституток Мопассану.
А ему надо было написать что-то подобие "Интердевочки" и оправдать проституцию всякими жизнеными коллизиями и даже политикой государства, "толкающей" женщин на панель?
И про любовь (в том числе романтическую, не говоря уже о страсти) он писал тоже отменно!
Отправлено: 15.10.11 11:46. Заголовок: MK пишет: была увер..
MK пишет:
цитата:
была уверена,что знаю,о чём речь.
Хорошая жена в прошлом обязательно должна побыть проституткой? Я правильно понял?
(опять же я не понял на что ты отвечаешь. Процитированый кусок моего комментария я не вижу откуда. На что именно ты мне отвечаешь, на какую мысль - я не понимаю)
Отправлено: 15.10.11 12:37. Заголовок: Света пишет: Интере..
Света пишет:
цитата:
Интересен мужской взгляд на предмет
Наверное-которая без устали готовит кулинарные шедевры,в полдень приносит мужу чистую сорочку и носки в офис,вечером отправляет в спортбар с друзьями или в стриптизклуб,ну или сауну.В выходной с утреца встаёт и собирает на рыбалку или охоту.Не грузит своими дурацкими проблемами и НИКОГДА НЕ ВЯКАЕТ.
Наверное-которая без устали готовит кулинарные шедевры,в полдень приносит мужу чистую сорочку и носки в офис,вечером отправляет в спортбар с друзьями или в стриптизклуб,ну или сауну.В выходной с утреца встаёт и собирает на рыбалку или охоту.Не грузит своими дурацкими проблемами и НИКОГДА НЕ ВЯКАЕТ.
Это ты не человека описала, а бытовую ситуацию. Жена должна быть верной. Остальное приложится. Стриптиз я не люблю и ни разу там не был. На рыбалку и охоту ходил только в детстве и подростком - с отцом. Мне нарисованная тобой личность - не подойдёт! :)
Наверное-которая без устали готовит кулинарные шедевры,в полдень приносит мужу чистую сорочку и носки в офис,вечером отправляет в спортбар с друзьями или в стриптизклуб,ну или сауну.В выходной с утреца встаёт и собирает на рыбалку или охоту.Не грузит своими дурацкими проблемами и НИКОГДА НЕ ВЯКАЕТ.
Ага! И еще,у нее никогда не болит голова и другие части тела!
Отправлено: 15.10.11 12:53. Заголовок: Света пишет: Считае..
Света пишет:
цитата:
Считаешь,что бывшая проститутка не способна полюбить и быть верной? Но почему?
Да потому что "проституция" это не только венерические заболевания, это психологическая травма, которая даст о себе знать в даже простой жизненой ситуации, и тем более в ситуации сложной. Это в кино проститутки высокоморальные личности, тверды в убеждениях и верны своим идеалам. (я в губы не целуюсь(с) Красотка) В жизни не так.
Сообщение: 2065
Настроение: бодрое
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
6
Отправлено: 15.10.11 12:59. Заголовок: Codec пишет: В жизн..
Codec пишет:
цитата:
В жизни не так.
Рассуждаешь так,как будто у тебя большой опыт общения с этим контингентом. Я знаю очень хорошо,только одну. В свое время,это был для нее способ зарабатывания денег. Потом вышла замуж за поляка.Живут в Германии,всем довольна.Он тоже. Она его любит и очень боится его потерять.И потерять все,что у нее сейчас есть.Поэтому верная.
Отправлено: 15.10.11 13:03. Заголовок: Света пишет: Рассуж..
Света пишет:
цитата:
Рассуждаешь так,как будто у тебя большой опыт общения с этим контингентом. Я знаю очень хорошо,только одну. В свое время,это был для нее способ зарабатывания денег. Потом вышла замуж за поляка.Живут в Германии,всем довольна.Он тоже. Она его любит и очень боится его потерять.И потерять все,что у нее сейчас есть.Поэтому верная.
Исключения бывают. Но! Не со стороны женщин-бывших проституток. Их много мечтающих стать хорошими, то, сё, прилежными жёнами. В твоём примере мы видим выбор мужика (я думаю). Нормальная, обычная со своими пусть тараканами или идеалами в голове женщина за него не пошла. Подобрал что попроще - зачем искать трудные пути в жизни?
Отправлено: 15.10.11 13:05. Заголовок: Света пишет: Она е..
Света пишет:
цитата:
Она его любит и очень боится его потерять.И потерять все,что у нее сейчас есть.Поэтому верная.
Да, да. Любит. Она любит тихую семейную устоявшуюся жизнь. Дал бы ей это другой мужчина - она жила бы с другим. Не надо прятать голову в песок. Только таких мужчин мало. Вот она и "любит" этого.
Сообщение: 2066
Настроение: бодрое
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
6
Отправлено: 15.10.11 13:06. Заголовок: Codec пишет: В твоё..
Codec пишет:
цитата:
В твоём примере мы видим выбор мужика (я думаю). Нормальная, обычная со своими пусть тараканами или идеалами в голове женщина за него не пошла. Подобрал что попроще - зачем искать трудные пути в жизни?
Наверно,ты прав! Но важен результат.Она для него-хорошая жена!
Сообщение: 2067
Настроение: бодрое
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
6
Отправлено: 15.10.11 13:11. Заголовок: Codec пишет: Вот о..
Codec пишет:
цитата:
Вот она и "любит" этого.
Да какая разница? Любит! И жизнь свою спокойную и обеспеченную любит! Ей это все он дает. В чем проблема-то,не пойму? И другая, так же будет любить и будет верной!Главное,чтобы ей хотелось этого!Ведь в проститутки многие идут по "зову души и тела".Эти не будут хорошими женами,да они и не хотят,я думаю,замуж.
Отправлено: 15.10.11 13:14. Заголовок: Codec пишет: Дал бы..
Codec пишет:
цитата:
Дал бы ей это другой мужчина - она жила бы с другим.
Ты думаешь, у этих женщин совсем не осталось никаких чувств? Все "рецепторы" напрочь атрофировались? Типа... проститутки - это "растения". Кто "польёт", тот и бог?
Не знаю... Мне кажется, как и во всём в жизни, там тоже всё неоднозначно.
Рассуждаешь так,как будто у тебя большой опыт общения с этим контингентом.
Блин, я тоже сразу об этом подумала, только постеснялась написать.
Не надо побывать в зубах у крокодила, что бы понять, что это за зверь. Вы на понт берёте - личное знакомство с проституткой обязательно, что бы понимать их тонкую натуру. Бред. Мы живём в информационном обществе. Я, что проституток не видел по телевизору или не читал о их жизни в газетах и литературных произведениях?
Сообщение: 2070
Настроение: бодрое
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
6
Отправлено: 15.10.11 13:18. Заголовок: Codec пишет: Не над..
Codec пишет:
цитата:
Не надо побывать в зубах у крокодила, что бы понять, что это за зверь. Вы на понт берёте - личное знакомство с проституткой обязательно, что бы понимать их тонкую натуру. Бред. Мы живём в информационном обществе.
Одно дело,видеть фото крокодила в журнале или по телевизору,другое- работать на крокодиловой ферме!
Большая разница. Чувствовать себя человеком или щепкой по течению.
Изо всех сил пытаюсь побороть в себе периодические приступы ксенофобии и гомофобии.И пришла к выводу,что личные качества человека независят от рода деятельности,воспитания и происхождения,уровня достатка,национальности и вероисповедания и пр.Хотя определённый отпечаток несомненно накладывается.
Отправлено: 15.10.11 16:46. Заголовок: Света пишет: Наверн..
Света пишет:
цитата:
Наверно,ты прав! Но важен результат.Она для него-хорошая жена!
Света пишет:
цитата:
Но важен результат
спасибо! Лично по мне: такой результат это результат хорошей спокойной жизни. 1) Болезнь 2) Другой мужчина на горизонте (побогаче, поглупее) 3) Другие трудности в жизни (долги, ипотека)
И бывшая проститутка предаст, свалит. Потому как она любит не тебя, а хорошую жизнь.
Посмотри телевизор и кол-во проституток. В мире, в России. Все они после завершения свой основной деятельности стали успешными устроенными замужем домохозяйками. Давай твои примеры. Раз уж разговор о статистике. Покажи мне успешную проститутку в семейном плане.
Отправлено: 15.10.11 16:51. Заголовок: Света пишет: Да как..
Света пишет:
цитата:
Да какая разница? Любит! И жизнь свою спокойную и обеспеченную любит! Ей это все он дает. В чем проблема-то,не пойму?
Проблема в том, что она любит устроенную жизнь, а не человека, мужчину. И при первой же открывшейся ей возможности лучше - свалит. Оставит в беде, при малейшей трудности. Это не жена - это компаньён по "хорошей" жизни.
Отправлено: 15.10.11 16:56. Заголовок: Света пишет: Чего &..
Света пишет:
цитата:
Чего "этого" ??? Ты же сам написал,что тебе достаточно того,чтобы любила и была верна?!У этого мужика есть это!
Нет у него этого! Как только заболеет, или, например, ногу потеряет в автомобильной аварии - она его бросит! Может он наивно в ней уверен, может, не знает, что она была проституткой. Может для этой пары все хорошо закончится. Он умрёт счастливым, окружённым внуками и детьми от неё. Может быть. А может быть - нет. И скорее всего - нет.
Отправлено: 15.10.11 16:58. Заголовок: MK пишет: Изо всех ..
MK пишет:
цитата:
Изо всех сил пытаюсь побороть в себе периодические приступы ксенофобии и гомофобии.И пришла к выводу,что личные качества человека независят от рода деятельности,воспитания и происхождения,уровня достатка,национальности и вероисповедания и пр.Хотя определённый отпечаток несомненно накладывается.
При чём тут профессиональная деятельность проститутки? Я разве говорю, что они плохие люди? Я говорю про них только в качестве жён! Не передёргивай! Ксенофобия, гомики, антигомики - это из другой оперы. Мы не эту проблему рассматриваем.
Проблема в том, что она любит устроенную жизнь, а не человека, мужчину. И при первой же открывшейся ей возможности лучше - свалит. Оставит в беде, при малейшей трудности. Это не жена - это компаньён по "хорошей" жизни.
Они вместе уже давно,больше 10 лет,точно не помню. А "свалить" может любая! Для этого не надо было быть проституткой.
Отправлено: 15.10.11 18:34. Заголовок: Света пишет: А "..
Света пишет:
цитата:
А "свалить" может любая! Для этого не надо было быть проституткой.
Проститутка, понятно, сделает это не так быстро, как любящая женщина. Потому как она более порядочна и нравственность у неё выше, она предана (каждую ночь) каждому мужчине была. Красотка, комсомолка, активистка.
Отправлено: 15.10.11 18:37. Заголовок: Света пишет: Они вм..
Света пишет:
цитата:
Они вместе уже давно,больше 10 лет,точно не помню.
Здесь мы не говорим о исключениях. Мы говорим об утверждении: любая бывшая проститутка будет лучшей женой, чем обычная женщина!
Ты с этим согласна, как я понимаю. Ты считаешь себя плохой женой, раз перед замужеством не была проституткой. Раз защищаешь эту точку зрения. Сначала побудь проституткой - потом замуж!
Отправлено: 15.10.11 18:44. Заголовок: Света пишет: Вижу! ..
Света пишет:
цитата:
Вижу! А почему, пока? А как он работает?
Цифирки показывает какие-то. Вот и работает:) Нажми на него, может, увидишь чего? Я пошёл на Рамблер! Поставлю ещё пару счётчиков, буду разбираться, как это работает:)
Света пишет:
цитата:
А почему, пока?
Я в настройках сделал открытую статистику, не только для себя. Потом могу закрыть, если станет стыдно за маленькую посещаемость:)
Нашла в инете такой ответ: первая цифра-общее количество посещений вторая- посещения за сегодня третья- с какого количества компов посещали.Короче: реальное количество посетителей.
Отправлено: 15.10.11 19:15. Заголовок: Света пишет: Нашла ..
Света пишет:
цитата:
Нашла в инете такой ответ: первая цифра-общее количество посещений вторая- посещения за сегодня третья- с какого количества компов посещали.Короче: реальное количество посетителей.
Только третьей цифирки нет. Это уже новая модификация счётчика (наверное) Потому что при регистрации меня спрашивали: хотите старый счётчик? Я отказался, думал новый лучше:)
Отправлено: 15.10.11 19:18. Заголовок: Света пишет: Сереж!..
Света пишет:
цитата:
Сереж! А у Рамблера другого дизайна нет? Чтобы цифры черные были? А то эти плохо видно.
Можно изменить фон счётчика, а цифры белые. Я старался цвет подобрать под цвет форума. Ладно, позже сделаю фон потемнее. Пока пошёл на "лайвинтернет" Забацаем три счётчика и - хватит, пока:)
Отправлено: 15.10.11 19:28. Заголовок: Света пишет: Как эт..
Света пишет:
цитата:
Как это нет? Я про счетчик Мейл.ру писала.
78 вижу большую, 78 справа, маленькую - это одна и таже цифра? 4 человека посетило сайт. а 78 что? Обновление страницы с компьютера? Понятно. Завтра цифры будут отличаться. или с 12 ночи по Мск. Считай, разобрались, с твоей помощью:)
Отправлено: 15.10.11 19:44. Заголовок: Света пишет: Ага! Г..
Света пишет:
цитата:
Ага! Где медаль??? Я вчера на том форуме,на который ты ссылку давал,видела,что медали можно скачать!
Нужны ли нам все возможные в Интернете "свистелки и перделки"? Которые будут тормозить работу форума и общение? Давай зададим себе эти риторические вопросы:)
Сообщение: 2407
Откуда: Россия, Большой
Репутация:
3
Отправлено: 16.10.11 16:39. Заголовок: Здесь, на форуме уже..
Здесь, на форуме уже был свой счётчик Хитов сегодня: 232 - это ведь колличество просмотров? А в счетчиках цифры немого другие 214 и 213 И кому верить? Если даже между самими счетчиками есть "разногласия". В них даже кол-во посетителей разное за прошедшие сутки: 14 и 12.
А второй и третий счетчик между собою связаны? Второй считает только просмотры сегодня и ко-во посетителей, а третий общее колво просмотров с момента установления и кол-во посетителей.
Отправлено: 16.10.11 16:58. Заголовок: Алька пишет: А втор..
Алька пишет:
цитата:
А второй и третий счетчик между собою связаны? Второй считает только просмотры сегодня и ко-во посетителей, а третий общее колво просмотров с момента установления и кол-во посетителей.
Все счётчики между собой никак не связаны. Смысл их установки только в том, что бы в каталогах этих сервисов было описание нашего форума и ссылка на него. Нажми на счётчик "мейл" мы сейчас 500-е в его рейтинге:) Кто-то, где-то тоже нажмёт на эту иконку счётчика и увидит: О!
Отправлено: 18.10.11 06:42. Заголовок: Codec пишет: Да, но..
Codec пишет:
цитата:
Да, нормально он описывал сущность проституток и само явление проституцию.
Писать о проститутках, на мой взгляд, это всё равно что писать о геях.
Codec пишет:
цитата:
И про любовь (в том числе романтическую, не говоря уже о страсти) он писал тоже отменно!
Я никогда в жизни не читала романы про любовь, не считая Анны Карениной истинной причиной самоубийства которой была не любовь, а наркомания. Любовь, романтика, страсть это всё индивидуально.
Начитаются таких вот романов, потом всю жизнь ищут непонятно чего. Встречающихся по жизни женщин и мужчин сравнивают с выдуманными персонажами из литературы. Как-то так...
Начитаются таких вот романов, потом всю жизнь ищут непонятно чего.
Не знаю. У меня другое мнение.
В детстве надо обязательно читать сказки. Ещё лучше, если ребёнку их будут рассказывать. Так было во все времена. Это важный элемент воспитания личности.
В юности надо читать хорошие книги о путешествиях, других мирах, героях, той же любви, романтике. Пусть человек учится мечтать, создавать свою модель мира, учится думать и сравнивать. Что в этом плохого? Пусть у человека формируется большой кругозор и высокая планка в жизни.
В этом нет ничего плохого и опасного. Говорю на собственном примере.
В детстве надо обязательно читать сказки. Ещё лучше, если ребёнку их будут рассказывать. Так было во все времена. Это важный элемент воспитания личности.
В юности надо читать хорошие книги о путешествиях, других мирах, героях, той же любви, романтике. Пусть человек учится мечтать, создавать свою модель мира, учится думать и сравнивать. Что в этом плохого? Пусть у человека формируется большой кругозор и высокая планка в жизни.
Писать о проститутках, на мой взгляд, это всё равно что писать о геях.
"Всё подлежит обсуждению!" (с)
Не понял, а почему о проститутках писать нельзя? "Интердевочка" не плохая повесть, хотя в ней все с головы на ноги поставлено, но тем не менее. И Ги Де Мопассан, Бальзак, философ Дидро - да, мало ли кто затрагивал эту тему высоким "штилем" в мировой литературе?
Почему если явление в жизни есть, писать про него нельзя? Тогда и детективы надо запретить, там про убийства пишут и т.д.
Отправлено: 20.10.11 08:54. Заголовок: В детстве надо обяза..
цитата:
В детстве надо обязательно читать сказки. Ещё лучше, если ребёнку их будут рассказывать. Так было во все времена. Это важный элемент воспитания личности.
Сказки само собой разумеющееся, я не об этом.
Лана-Светлана пишет:
цитата:
Пусть человек учится мечтать, создавать свою модель мира, учится думать и сравнивать. Что в этом плохого? Пусть у человека формируется большой кругозор и высокая планка в жизни.
Плохо то, что у большинства вот таких вот человеков большой кругозор и высокая планка в жизни только в голове, а в реальной жизни применить не могут. Вроде всё прекрасно понимают, говорят красиво и правильно, а смотришь на поступки и логики никакой нет, одни фантазии.
Развивать нужно в первую очередь логическое мышление. Детей нужно учить думать и преодолевать препятствия, нужны шахматы, музыка, конструирование, загадки, головоломки, а фантазии у них и так достаточно. Поговори с ребёнком, он тебе такого нафантазирует.. ого-го! Показать ребенку желательно настоящее море, горы, лес, реки, пещеры, дабы не искажать реальное представление мира. Пусть видит всё своими глазами. Дети очень чувствительны и восприимчивы ко всему, будь это букашка, тучка или шторм. Настоящих и реальных впечатлений не заменит ни одна книга! Общение с разными людьми, разных национальностей, вероисповедания и социального положения в обществе - тоже никогда не заменит книгу! Живое и настоящее намного интереснее.
Не понял, а почему о проститутках писать нельзя? "Интердевочка" не плохая повесть, хотя в ней все с головы на ноги поставлено, но тем не менее. И Ги Де Мопассан, Бальзак, философ Дидро - да, мало ли кто затрагивал эту тему высоким "штилем" в мировой литературе?
Почему если явление в жизни есть, писать про него нельзя? Тогда и детективы надо запретить, там про убийства пишут и т.д.
Это было, есть и будет. Зачем обсуждать это в 21 веке? Меньше их всё равно не станет. Раньше ведь не было информационных технологий и кругозора, была литература которая и являлась средством информации. Если человеку интересно писать о проститутках, всегда найдется человек, которому будет интересно это почитать. Ничего не надо запрещать. Единственное что опасно, так это дурак, который не может найти cебе место, потому что cпособен зaрaзить этим чувством других дурaков и возглавить шеcтвие. Далеко за примером идти не надо, взять к примеру Лимонова и лимоновцев.
* Раскрыв границы сознания, человек откроет новые горизонты жизни.
Развивать нужно в первую очередь логическое мышление. Детей нужно учить думать и преодолевать препятствия, нужны шахматы, музыка, конструирование, загадки, головоломки, а фантазии у них и так достаточно. Поговори с ребёнком, он тебе такого нафантазирует.. ого-го! Показать ребенку желательно настоящее море, горы, лес, реки, пещеры, дабы не искажать реальное представление мира. Пусть видит всё своими глазами. Дети очень чувствительны и восприимчивы ко всему, будь это букашка, тучка или шторм. Настоящих и реальных впечатлений не заменит ни одна книга! Общение с разными людьми, разных национальностей, вероисповедания и социального положения в обществе - тоже никогда не заменит книгу! Живое и настоящее намного интереснее.
Привет. Кто же с этим спорит. Всё это прописные истины.
"Живое" или "жизнь" - она превыше всего! Я сама тебе уже писала об этом. Показать настоящее море очень важно, но рассказать ему, что по этому морю может плыть корабль с алыми парусами или, наоборот, с чёрным флагом, не менее важно. Естественно, книга не заменит реальную жизнь и не должна этого делать. Ты пишешь про логику. А я про ЧТО писала: "Пусть человек ... учится думать и сравнивать." ? Задача взрослых - показать ребёнку огромный мир, как можно более раздвигая его горизонты, всю его гамму и разнообразие, поднять планку восприятия. ЧТОБЫ У НЕГО БЫЛ ВЫБОР! Это очень важно. А как распорядится человек этим багажом, его личный, индивидуальный выбор в жизни. Он уже сам будет нести за него ответственность.
Привет! Света, ты наверное не уловила момент, я о другом Сергею говорила и он понял о чём я. А то что ты написала, это из другой оперы. Перечитай заново все комментарии.
Плохо то, что у большинства вот таких вот человеков большой кругозор и высокая планка в жизни только в голове, а в реальной жизни применить не могут. Вроде всё прекрасно понимают, говорят красиво и правильно, а смотришь на поступки и логики никакой нет, одни фантазии.
Беспочвенные фантазии. Вдумайся в это словосочетание. Фантазии, не имеющие почвы, фундамента, не основанные ни на чём. А должны ли они её иметь? В человеке важна ГАРМОНИЯ. Вспомни Чехова - "В человеке должно быть всё прекрасно и так далее..." Для меня норма - сочетание в личности "беспочвенных фантазий" и жёской логики. Они прекрасно уживаются вместе. НАСТОЯЩАЯ БЕДА, КОГДА ПРИСУТСТВУЕТ ТОЛЬКО ОДИН КОМПОНЕНТ. Мечты, фантазии заставляют человека двигаться вперёд, сомневаться, переживать, заставляют "душу трудиться" (даже песня такая есть - не позволяй душе лениться...). Логика нужна для воплощения своей индивидуальности, своих стремлений в жизнь.
Мой пример. Я фантазёрка 100%, и всегда такая была. И реалистка 100% тоже. Кто меня знает в реале говорят, что у меня "мужской" склад ума. Типа я не блондинка. Хотя, это бред полный - про "мужскую логику" и женскую блондинистость.
Света, ты наверное не уловила момент, я о другом Сергею говорила и он понял о чём я.
Света, я тоже поняла о чём ты говоришь. Я уважаю любое мнение. Свои комментарии считаю к месту. Никакого особого противоречия здесь не вижу. Сейчас, например, отвечаю на твои.
Беспочвенные фантазии. Вдумайся в это словосочетание. Фантазии, не имеющие почвы, фундамента, не основанные ни на чём. А должны ли они её иметь?
Светик, не заворачивай)) Именно беспочвенных фантазий у человека в избытке. Фобии это беспочвенные фантазии и ревность тоже. А маньяки и извращенцы знаешь какие фантазёры? И с логикой у них всё в порядке)) Сталин к примеру, вообще был логический фантазер. Ты думаешь он хорошие книги не читал? Всё он читал. Генетика человека имеет место быть. Фантазия, логика, чувство прекрасного и не только... всё это передаётся на генетическом уровне ДНК.
Лана-Светлана пишет:
цитата:
Мой пример. Я фантазёрка 100%, и всегда такая была. И реалистка 100% тоже. Кто меня знает в реале говорят, что у меня "мужской" склад ума. Типа я не блондинка. Хотя, это бред полный. Про "мужскую логику" и женскую блондинистость.
Твой пример не единственный) Только к фантазии и логике нужно обязательно добавить знания + терпение + самодостаточность и много ещё чего. На одной фантазии и логике высоко не поднимешься)
Света, зачем придираешься к словам? Где твоя логика?
Я же написала "понял", значит он понял что я имела ввиду своим комментарием о метафизических червях. И он мне даже ответил, я его тоже поняла и ответила.)) А у слова "согласен" совершенно иной смысл, я не спрашивала о его согласии, мне интересна его точка зрения.
Фобии это беспочвенные фантазии и ревность тоже. А маньяки и извращенцы знаешь какие фантазёры? И с логикой у них всё в порядке))
Свет, и чё ты этим хотела сказать? Если тебе лично не нравятся "беспочвенные фантазии", пусть у тебя будут "почвенные". Я же не против.
Вот ты, чего-то вдруг, вспомнила про маньяков и извращенцев при разговоре о фантазиях. У тебя такие ассоциации с этим словом? Тогда я тебе искренне сочувствую. У меня возникают другие образы от этого слова.
Теперь про маньяков и извращенцев. Именно их фантазии имеют совершенно конкретную "почву" - физиологические и психические отклонения. Если ревность настоящая, то здесь "почва" тоже вполне конкретная. Мне "такие" фантазии не подходят.
А разве я говорила о "единственности" своего примера? Наоборот. Это - норма для многих. Просто, я отвечаю за себя, поэтому привела свой пример.
Светлая пишет:
цитата:
Только к фантазии и логике нужно обязательно добавить знания + терпение + самодостаточность и много ещё чего.
Согласна полностью!!! Это само-собой подразумевается. Этот "ряд" можно продолжать бесконечно - самоотверженность, трудолюбие, любознательность и так далее.
Светлая пишет:
цитата:
На одной фантазии и логике высоко не поднимешься)
Ну и ладно. На Земле буду топать. Мне уже как-то предлагали на Луну слетать. И где она, Луна. Одни разговоры.
Вот ты, чего-то вдруг, вспомнила про маньяков и извращенцев при разговоре о фантазиях. У тебя такие ассоциации с этим словом? У меня возникают другие образы от этого слова.
Почему вспомнила? Потому что умею трезво смотреть на мир. Мне романтика ближе, чем беспочвенные фантазии.
Лана-Светлана пишет:
цитата:
Мне "такие" фантазии не подходят.
Тогда подбери более точный термин своей беспочвенной фантазии. Может ты романтику имела ввиду?
Отправлено: 20.10.11 11:37. Заголовок: Светлая пишет: А у ..
Светлая пишет:
цитата:
А у слова "согласен" совершенно иной смысл, я не спрашивала о его согласии, мне интересна его точка зрения.
Свет, ни к чему я не придираюсь. Я это чувствую от тебя. Если бы мне хотелось придираться и дерзить, я просто бы тебе не отвечала, не тратила своё время на такие глупости. Ты была бы мне не интересна. Мы с тобой нормально разговариваем. Ну, спорим. Что здесь плохого. Не понимаю.
На счёт слова "согласен". Ты вступила в дискуссию. Так что, это слово вполне уместно.
Свет, ни к чему я не придираюсь. Я это чувствую от тебя.
Не чувствуешь, а фантазируешь))) Всё нормально. Мы же в Интернете сейчас, здесь немного другой стиль общения. Ты очень интересная, думаю при личной встрече мы с тобою не переговорили бы друг друга. Я тоже поговорить люблю, но не в Интернете. Где ж это видано чтоб на одну тему целые сутки говорили? Мы бы с тобой эту тему пережевали бы в реале за полчаса. За сутки мы с тобой такого бы наговорили, что за месяц на форуме не наговоришь)) Посему, удаляюсь. Пока.
Генетика человека имеет место быть. Фантазия, логика, чувство прекрасного и не только... всё это передаётся на генетическом уровне ДНК.
Это ты дописала позже. Только увидела.
Это уже совсем другой вопрос. Что первично, что вторично - генетика или воспитание. Это отдельный очень большой вопрос. Поэтому кратко, в двух словах. Моё мнение - всё работает вместе, образуя сложнейшие психотипы, формируя разнообразные личности, модели поведения. В генетике много заложено, правильно. На эту предрасположенность накладывается воспитание. Формируется ИНДИВИДУАЛЬНАЯ личность.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет